Forum: Sezione fotografica Téma: Apiario di Sirio ------------------------ sirio: presenti celle reali ben tre anche se ho un grosso dilemma, due sono nel telaino che ho inserito non molto grosse ed ai lati, la terza si trova nel centro di uno dei due telaini che presentavano tutta la covata opercolata, vi era un abbozzo di cella ma controllando non avevo visto uova o larve, ora la cella è bella grossa, e girandola ho visto la larva che galleggiava sulla pappa reale uh Shocked Confused come è possibile, come si spiega? attendo consigli. ecco questa è la situazione che ho trovato nella cassa orfana voi sapete come sia possibile, magari le api hanno spostato un uovo o una piccola larva davvero non riesco a spigarmelo se qualcuno ha qualche idea e la benvenuta sirio: nessuno sà rispondermi? anche con un idea strampalata, nessuno ha una teoria che possa spiegare la situazione? :? raffo: Quando lo hai visto per la prima volta era un cupolino o una supplettiva? sirio: era un cupolino, che ho controllato e non presentava ne uova ne larva, ma cosè una supplettiva? raffo: una supplettiva è una cella di emergenza tirata su da una cella normale. Se era un cupolino probabilmente c'èra l'uovo e non l'hai visto. sirio: può essere, ma quel che mi lascia più perplesso è che la covata presente prima di inserire il nuovo favo era già tutta opercolata, non vi erano ne larve ne uova, e posso garantirti di aver controllato molto bene, anche il cupolino ho voltato il favo al contrario per vedere se vi fosse qualcosa, e visto la totale assenza di covata fresca ho inserito il nuovo favo,quindi se non l'avessi vista e considerando che l'atra covata è già tutta sfarfallata, tranne il telaino inserito la regina dovrebbe già esserenata, quindi o a subito una sospensione di sviluppo, o le api hanno spostato un uovo :?:shock: raffo: Oppure la scarsa presenza di covata ha permesso ad una figliatrice di deporre qualche uovo. Se fosse questo il caso la cella risulterebbe lunga e stretta non cicciotta come di consueto sirio: DUBBIO TRMENDO DUBBIO, stasera ricontrollo, anche se mi sembrava una cella normale:shock: ma in questo caso che nasce una drag queen delle api? :64; raffo: stai tranquillo, hai comunque altre celle sull'altro telaio, se è una cella buona lo scoprirai se la abortiscono pure, se come dici c'è solo un telaio di covata non sciama di sicuro aspetta e stai a vedere cosa succede. Non è bene continuare a movimentare i telai con su le celle! sirio: OK GRAZIE DEL CONSIGLIO, quindi se è di fucaiola la abortiscono? niente apis drag queen? caspita mi sarebbe propio piaciuta vederla/o :64;:64; raffo: Probabilmente si ma così alla cieca (e siamo nella sezione fotografica O|O ) non mi sbilancio più di così :) Certo che è tutto strano, Strano che sia venuta a mancare la regina così all'omprovviso Strano che non abbiano tirato su una supplettiva una volta mancata la regina Strano che sul telaio che gli hai dato abbiano tirato su solo 2 supplettive c'è qualcosa che mi sfugge ma non capisco che cosa sirio: a chi lo dici:shock: per la sezione fotografica provvederò a inserire foto :Dnon mi sembrava il caso di aprire un post in avversità alle api intitolato "apiario di sirio" :lol: :64; pensa a cosa avrebbero pensato gli altri, a questo è meglio non dargli api perchè è una calamità :8; :10;:10; mi sarei tirato la zappa sui piedi :64; e poi così se qualcuno a da dire sul mio diario puo sempre postare qui i suoi commenti, a meno che non si apra una sezione apposita per i commenti sui diari, tu che ne pensi? raffo: Stavo scherzando hai fatto bene ad aprire qui, ormai molti utenti commentano i loro diari in questa sezione :) sirio: ;38: scampata bella :64; ,si lo so che stavi scherzando ma quella mazza mi preoccupava, anche che molti altri anno aperto qui un post per i commenti, dal tronde se sui diari degli altri giustamente non si può scrivere , come li si può commentare, poi è bello avere consigli critiche o applausi, servono a crescere professionalmente e personalmente :D Silvia Marchiol: Ti seguo come una telenovela sul più bello! E adesso che hai inserito anche una drag queen... sirio: mi hanno tolto la corda °|° , e la vena è:64; sciamata, ma si fà presto a recuperarla, la drag queen ;/: mi piacerebbe un sacco vederla pensa se fosse come una drag queen umana sarebbe uno spettacolo :63; , ma non mi hai risposto per il vino dici che devi finire il cabernet prima di imbottigliare il nebbiolo, ma se hai bisogno di una boc.. em mano :64; simo in tanti ad essere disponibili ;14: , io per primo:66; poi per la corda ragazzi non datemene troppa se no và a finire che mi ci impicco J|J:68; mi aspettavo un tuo post con qualche consiglio, invece tu mi segui come biutiful, be cercheremo di non deluderti :f: poi un ultima cosa la mia mamma ti fà i complimenti per il limoncello glie l'ho fatto assaggiare domenica, e lei è una vera intenditrice, ne fà tutti gli anni oltre al nocino ed al mirto, in casa non mancano mai, sai a noi come hai visto non piace mangiare, :64; e quindi dopo un pasto leggero :20;ci vuole qualcosa per digerire :64; a presto :68; Silvia Marchiol: Cabernet, non so come sia successo, è già finito! Se avessi saputo prima... ti avrei lasciato un goccio, proprio oggi a pranzo con la prima insalata dell'orto! Vabbè metterò da parte un po' del mio mirto e del mio nocino! Non sapevo proprio cosa consigliarti! Anzi aspettavo proprio che qualcuno intervenisse! francesco_ar: Ciao Cristiano...per gli amici Sirio! :D Le celle a quanto ho capito sono all'interno dei telai e non ai bordi giusto? Se così sono di sostituzione...attendi che la cella sia opercolata e lasciane solo una o al massimo due! Prima di rompere le celle piccole controlla che le api "accarezzino" quelle che lasci. Se la famiglia era di carattere genetico come piace a te puoi sfruttare le celle per fare nuovi sciami! La regina si feconda normalmente entro 10 giorni da quando è nata con condizioni meteo buone e presenza di fuchi. Facci sapere! :D sirio: no le celle sono al bordo del telaio che ho inserito con covata fresca, e una è nel centro di un telaio che era già presente, ma che non presentava più covata, il mio dilemma è come ci è arrivata qulla larva/uovo lì visto che la regina era sparita da almeno una settimana considerando che la covata presente era tutta opercolata?, ho non ho visto l'uovo, ma di chi è ?non penso di fucaiola perchè c'è ne sarebbero altri su altri favi o anche in quello, considera che in tutta l'arnia non c'erapiu covata da opercolare, tranne quella del telaino che ho inserito, sono per forza di sostituzione le celle anche quelle ai lati, dove vuoi che vadano senza regina, per gli sciami, vedrò cosa fare ,sicuramente non mi dispiaceva come famiglia.comunque sabato altro controllo, poi vi terrò informati :D francesco_ar: Potresti aver inserito un telaio proveniente da una famiglia in febbre sciamatoria! Le celle ai bordi sono quasi sempre di sciamatura perché prima le api costruiscono i cupolini poi la regina ci depone l'uovo. Diverso è il discorso della sostituzione...quando le api partono da uno o più uova già deposti. sirio: OK allora la famiglia da cui ho prelevato il telaino era su 4 favi di covata, e quando l'ho preso non presentava alcun cupolino, le celle sono state estroflesse da quelle già presenti non ricordo il termine giusto me lo aveva detto raffo ma la memoria ultimamente mi fà brutti scherzi, queste celle sono di sostituzione per forza,o meglio sono di emergenza, visto che non c'è la regina, sò che normalmente le celle di sostituzione sono nel centro del favo, come quella che c'è sull'altro favo sola soletta, comunque pazienza se non dovesse andare a buon fine, posso inserire una cella di quelle che abbiamo fatto ieri con il mio mentore, per martedì sarà pronta e eventualmente ci si può pensare, se invece sarà tutto ok, la userò per fare un nucleo sirio: ma che fine avevi fatto che sei sparito per qualche giorno troppo preso con il lavoro? francesco_ar: Allora tienici aggiornati! :D Ho avuto una grossa fiera e troppo preso col lavoro!!! :D Sparirò per altri giorni! Lavoro! Lavoro! Lavoro! sirio: ;f:;f:;f:;f: guarda che ad arrivare ai 65 anni ne hai ancora di strada, cerca di risparmiare le forze -O-:64; comunque vi terrò sicuramente aggiornati :D:68; francesco_ar: Avresti ragione....molta ragione.... Non mi ricordo chi lo dice...dalai lama o qualche buddista... Gli occidentali si dannano di lavoro....poi si ammalano e spendono tutto quello guadagnato in cure! Una piccola verità c'è...poi la vita è una questione di(o) Io però la penso così: la vita è una (poi chi lo sa???) e faccio quello che mi sento di fare....a riposarmi ci penserò in tomba anche se è brutto da dirsi. Anche se non l'ho inventato io...meglio un giorno da leoni che cento da pecore... sirio: francesco_ar ha scritto:Avresti ragione....molta ragione.... Non mi ricordo chi lo dice...dalai lama o qualche buddista... Gli occidentali si dannano di lavoro....poi si ammalano e spendono tutto quello guadagnato in cure! Una piccola verità c'è...poi la vita è una questione di(o) Io però la penso così: la vita è una (poi chi lo sa???) e faccio quello che mi sento di fare....a riposarmi ci penserò in tomba anche se è brutto da dirsi. Anche se non l'ho inventato io...meglio un giorno da leoni che cento da pecore... devo dire che concordo quasi su tutto ma meglio cinquanta da lupo che uno da leone, e poi che detto perche tu hai mai visto un leone spaccarsi la schiena, fanno tutto le leonesse :shock::65; , forse forse mica hanno tutti i torti, loro vivono anche di piu :64; poi anch'io faccio quello che mi sento di fare, o meglio vorrei fare quello che mi sento di fare ;12:;s: solo che non si può :64;:64; sapiens: Messaggio autodistruttosi il 30 marzo 2012. ;2; sirio: grande sapiens come al solito un tocco di classe, sapevo che il detto era rivolto al modo di vivere, ma visto che francesco lo ha tirato fuori sul lavoro mi ci sono agganciato, mi piace quello che hai scritto, e sono daccordo, anche se preferirei non lavorare e vivere da leone, ma la vita non lo permette, lo conosci il proverbio "il lavoro nobilita l'uomo" ed io aggiungo "e lo rende simile alla bestia" oppure "e lo rende suo schiavo" quale di queste due verità preferisci? visto che di verità si tratta, mi sembra sempre piu vera ed inoppugnabile la massima inserita da franz, tratta da elogio della semplicità Un uomo d'affari si avvicina ad un pescatore sdraiato tranquillamente accanto alla propria barca - Perché non stai pescando? Domandò l’uomo d’affari - Perché ho già pescato abbastanza pesce per tutto il giorno. - Perché non ne peschi ancora? - E cosa ne farei? - Guadagneresti più soldi. Allora potresti avere un motore da attaccare alla barca per andare al largo e pescare più pesci. Così potresti avere più denaro per acquistare una rete di nailon, e avendo più pesca avresti più denaro. Presto avresti tanto denaro da poterti comprare due barche o addirittura una flotta. Allora potresti essere ricco come me. - E a quel punto cosa farei? - Potresti rilassarti e goderti la vita. - Cosa credi che stia facendo ora? noi simo propio come quell'uomo d'affari, convinti che per essere felici bisogna lavorare ed accumulare rinunciando al vero piacere della vita le cose semplici, tra i due chi si gode veramente la vita è il pescatore un altra affermazione 3) mantenersi in condizione di poterne uscire in 30 secondi senza danni. be questa è pura utopia per qualsiasi lavoro che tu faccia hai bisogno di investire e se le cose non vanno come devono andare comunque qualche danno c'è l'hai un ultima cosa nessuna autodistruzione mi raccomando il post è bello e deve rimanere lì ci aiuterà a riflettere :D:68; sapiens: Mi dispiace ma l'autodistruzione è irreversibile! ;f: francesco_ar: Occhio a non autodistruggerti sapiens!;f: Meglio un giorno da leone che 100 da pecore (o 40 da api!) Senza money oggi non si fa nulla! Anche se poi you'll die! Chi vuole compra, chi compra paga quindi chi vuole paga! sirio: sapiens ha scritto:Mi dispiace ma l'autodistruzione è irreversibile! ;f: :cry::cry::cry::cry: non è giusto ci stava così bene francesco anche la tua grande verità e allora chi vuole paghi :64;:64; francesco_ar: In teoria sapiens sarebbe in grado di distruggere ogni suo messaggio scritto... solo che gli ci vogliono almeno 30000 e passa secondi di continuo e duro lavoro :D :) sapiens: Citazione: Occhio a non autodistruggerti sapiens! "Il finito non solo si muta, come il qualcosa in generale, ma perisce; e non è già soltanto possibile che perisca, quasi che potesse essere senza perire, ma l'essere delle cose finite, come tale, sta nell'aver per loro essere dentro di sè il germe di perire: l'ora della loro nascita è l'ora della loro morte" (hegel) Ogni processo contiene in sè il principio della propria dissoluzione ;f: boca: Ricordate e ricordate i vostri figli:18; Niente perisce che una volta è stato pubblicato su internet. Anche i post di sapiens possono essere risuscitate. francesco_ar: Consiglio: Togli la maschera! :D Il rollback non è il rullare qualcos'altro! admin site: francesco_ar ha scritto:Consiglio: Togli la maschera! :D Il rollback non è il rullare qualcos'altro! Ribadisco che Boca non è il clone di nessuno. Ultimo avvertimento poi scatta il ban. francesco_ar: Ok, io so chi è boca. Però ho paura del ban. Ma quanto siamo severi qua! :o sirio: ma questi non sono discorsi da bar, caso mai da sala mortuaria, con tutto questo parlare della fine intrinseca all'inizio di ogni cosa, caspita mi sa che mi tocco, non è che mentre scrivevate mi avete gufato, la regina che era nata sabato scorso ieri non c'era più :cry::cry:, nessun segno di deposizione, nessuna traccia della reginetta, ho dovuto rinserire un telaino di covata, e stavolta speriamo in bene, un ultima cosa, ma al bar di solito non si parla di g...ca! non di passare a miglior vita, un consiglio cambiate bar :10;:8; sirio: qualcuno ha qualche buon consiglio da darmi? come mi devo comportare con G3, che faccio lascio la regina la tolgo e lascio la cella di sostituzione, voi che dite? :( openair: ho una famiglia con regina di 2 anni che mi aveva fatto sia celle reali di sciamatura, ma allo stesso tempo anche una di sostituzione... In questa situazione ho tolto il telaino con la cella di sostituzione ed ho fatto un nucleo distruggendo le altre celle reali di sciamatura lasciando la regina vecchia nell'arnia. A quanto pare per ora la famiglia non mi ha più fatto celle reali e forse riesco a fargli fare l'acacia, dal nucleo invece la regina e' sfarfallata, e non se la passa male.... sirio: non accalcatevi mi raccomando. comunque grazie lo stesso :D Kross: Visto che siamo a ridosso dell'acacia, io (come ha fatto Openair) userei la cella di sostituzione per fare un nucleo e terrei nell'arnia la regina vecchia...questo per non provocare un 'buco' di covata durante la fioritura. E' vero che c'è chi orfanizza ad inizio fioritura, perchè le api si dedichino meno alla covata e più al miele, però c'è anche chi ci ha provato e poi ha visto la famiglia 'sedersi' durante il raccolto. Tenere la regina vecchia (e quindi deponente) durante il raccolto mi farebbe sentire un po' più sicuro. sirio: grazie ma troppo tardi, ieri sono andato in apiario, ho messo lo sciame del polistirolo in una cassa e la regina di g3 nel polistirolo con un telaino di covata, uno di scorte e uno costruito vuoto, in modo che possa già cominciare a deporre, poi toglierò covata man mano che viene fatta, ormai qui l'acacia è esplosa, durerà al massimo fino alla fine della prossima settimana, quindi si raccoglierà quelllo che si può di sicuro quest'anno smielo anche i telaini del nido nuovi che ho inserito visto che sono stati costruiti e riempiti solo di miele, magra consolazione ma A1 nonostante manchi la regina, ha quasi riempito un melario, vedremo cosa fà il resto delle casse, speriamo in un buon raccolto almeno per il millefiori :D sirio: ragazzi avrei bisogno di un vostro parere, sempre che vogliate darmelo, il parere ovviamente, dovrei rifilare i telaini del nido di quasi tutte le casse, perchè si estraggono a fatica, voi che mi consigliate di fre, la cosa è fattibile in questo periodo, come mi devo comportare??grazie mille per l'aiuto :) Kross: Ciao Sirio, se il tuo problema sono i favi troppo spessi se n'era parlato qui: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! sirio: si kross grazie era propio quello il problema, poi tu che hai fatto? hai tagliato o smielato, io non riuscirei a smielare, quindi non sò che fare. :? Kross: Nemmeno io posso smielare i favi da nido (e comunque non mi va, possono sempre tornare utili): avevo tagliato 'in campo' quelli già presenti nelle arnie, mentre per quelli in magazzino ho tagliato all'occorrenza, quando ho avuto bisogno di metterli in arnia, facendo il più in fretta possibile il mattino presto o la sera tardi. sirio: che dici credi che in questo periodo sia ancora fattibile la cosa? francesco_ar: Sirio, io non lo farei ora! Parlo qui nella mia zona, le api sono affamate, il tempo è cattivo e sono istigate a seguirmi durante le visite. Se dalle tue parti c'è importazione fallo pure. sirio: qui ci sono i fiori di campo, e a breve tempo permettendo dovrebbe fiorire il tiglio, poi vicino all'apiario ho seminato facelia, trifoglio ed altro che non ricordo, era il mix di semi dell'enolapi, la facelia stà gia cominciando a fiorire, ma cosa intendi per istigate a seguirti che rompono le scatole alla maschera spesso rispetto a prima quello succede anche a mè c'è ne sono sempre alcune che non mi mollano fino a che non mi allontano di una 30ina di metri Kross: sirio ha scritto:che dici credi che in questo periodo sia ancora fattibile la cosa? Quoto Francesco, se c'è importazione non dovresti avere grossi problemi, altrimenti un po' d'attenzione ci vuole...poi, come mi aveva scritto Raffo nel topic che ti ho linkato, al limite se vedi sovraeccitazione smetti subito. sirio: ok grazie del consiglio ragazzi, allora se il tempo me lo permette cerco di rifilare almeno qualche telaino :) francesco_ar: Sirio con l'esperienza riuscirai a distinguere le api che ti seguono perché incxxxate da quelle che ti seguono perché associano il tuo odore al miele. Quelle che ti seguono per associazione al miele le senti con un ronzio diverso e sono più delicate nell'approccio(O)(O)(O)(O) sirio: :lol::lol::lol: ecco vedi allora avevano ragione i miei amici a dirmi che io le donne non le capisco :64;:10;:64; sirio: buongiorno ragazzi non sò se qualcuno ha notato il telaio dove è la regina di g1 che ho messo nel mio diario, se lo guardate potrete vedere che una parte di quel favo che per altro è da sostituire, presenta una zona dove le celle non esistono, praticamente sembra un fc ancora da costruire ma tutto nero, insomma per farla breve ieri vado a controllare e mi hanno costruito questo punto e la regina ci ha rimesso le uova, quello che non mi spiego è come abbia fatto a diventare così, è possibile che le api abbiano eliminato le celle troppo infalazionate, e poi le abbiano ricostruite? non mi sembra il lavoro di una tarma, perchè lo si avrebbe anche dall'altra parte, voi che ne dite? raffo: Di solito si presentano così quando il favo adiacente contiene un area a fuchi un po' più sporgente. se poi i fuchi nascono e nelle cellette ci mettono il miele allora le cellette del favo rosicchiate vengono ripristinate. sirio: Grazie raffo questo non lo sapevo, controllerò il favo vicino, sei sempre impagabile Nick.86: Ciao Sirio...scusa se mi intometto ma mi sembra di avere capito che ti sono sciamate verie famiglie e per rimediare hai inserito un telaino con covata o/e cella reale?...Se è così volevo dirti(da completo principiante) che io personalmente non amo tanto che le api si facciano una regina che vogliono loro...Ti spiego: Se una famigli sciama e nell arni ci sono delle celle reali(dette appunto di sciamartura) la regina che vi nascerà sarà più predisposta a sciamare di nuovo in futuro(non so so mi capisci)...Nel caso invece che tu abbia una famiglia orfana e tu inserisci un favo con covata fresca le api alleveranno prima le larve più grandi di quelle che si userebbero x fare il traslarvo perchè sentendosi "destinate a morire" senza la regina cercano di farsela al più presto...Io ti consiglierei un bel traslarvo...Sembra difficile ma non lo è...Io ho iniziato quest anno con l'apicoltura e ho fatto gia 4 traslarvi...2 sono andati male ma poi mi sono rifatto...In questo caso puoi sapere tutto delle regine che ti nasceranno...non so se hai capito il discorso(sarebbe più semplice a voce)...comunque è solo un opinione personale...ciao.. sirio: hai perfettamente ragione nick, il problema è che ho lasciato una delle celle che si sono fatte loro, e quindi come dici con genetica propensa alla sciamatura, il tel inserito lo messo in nuclei appena formati, se la regina non è efficiente la cambiano loro, quindi non mi preoccupo, per quest'anno và così per il prossimo mi adopererò per tempo, ho intenzione di sostituire la regina a tutte le mie casse, ad inizio aprile in modo da non avere preoblemi ancora di sciamatura, comunque grazie per l'interessamento, il traslarvo non, cioè l'ho fatto solo una volta, lo riproverò il prossimo anno. :D francesco_ar: Quoto Nick anche se il traslarvo richiede esperienza e tempo. Nick.86: Per l'esperienza hai ragione,comunque l'esperienza viene provando quindi tanto vale iniziare...per il tempo ti dirò che,a meno che tu non voglia fare regine in quantità industriali,non ne serve proprio tanto...Ieri sera ho fatto un traslarvo e nel giro di un oretta avevo finito...Dopo il brutto è che non è detto che ti accettino le larve però per me è più bello fare regine che miele e non vi dico il perchè...è un segreto :mrgreen: TroppoBarba: sirio ha scritto:hai perfettamente ragione nick, il problema è che ho lasciato una delle celle che si sono fatte loro, e quindi come dici con genetica propensa alla sciamatura, Perche` la regina fatta da loro dovrebbe avere la genetica propensione alla sciamatura e quelle fatte con translarvo no? Nick.86: quelle nate da una cella di sciamatura hanno una genetica propensa alla sciamatura...quelle nate da un favo di covata probabilmente vengono da una larva abbastanza grande con delle ripercussoni dovute alla cella piccola... silvano68: Direi anche che le api "non propense" alla sciamatura non fanno celle reali di sciamatura. Il translarvo in questo caso è quasi obbligatorio. EliaRox: scusate ma che è il traslavo? come si fà a cosa serve... mi manca questo concetto... sapiens: Dicesi traslavo... ehm ....cioè traslarvo :mrgreen: , quando io con la cella che poi prendo la larva.........ma piccola eh!...e conla piccoletta che prendo con l'affare cinese Il spickin...però attento eh!....con la stecca sui cupolini, di plastica o di cera,gli spalmi un pò di pappa prima però eh! e track una volta messa la posizioni nello starter. Mi sono spiegato? :uh; Nick.86: sei il solito sapiens :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: EliaRox: piu o meno... ma non c'è qualche bel video più come si dice visivo e comprensivo? ahahahah scusate se rompo.... sapiens: Eh, mi sa che il video devi crcartelo sultubo... Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! 79mario: se guardi/cerchi bene ci sono diversi video a me perlomeno sono capitati sotto mano!!!! lavori certosini!! ciao :lol: sirio: allora per rispondere a elia il traslarvo è l'operazione che ti consente di creare celle reali in periodi in cui non vengono create, e permette di selezionare il ceppo da cui vuoi fare nuove regine, consiste nel prelevare una piccola larva da una cella normale e depositarla in un cupolino da tè inserito,su un telaino portastecche, previo il deposito di una goccia di pappa reale, se usi il pich cinese invece la pappa reale viene presa insieme alla larva, si usa fare regine in questo modo per evitare che le regine mantengano la propensione alla sciamatura, quindi si sceglie una famiglia che non sciami, che abbia una buona produzione, ecc. ecc. e si tolgono le larve più piccole per metterle nei cupolini sui tel.portastecche che vanno inseriti in famiglia orfana oppure in zona melario dove verranno allevate nuove celle reali. :Dquesta la teoria, poi per la pratica è un'altra cosa, io ho provato dal mio mentore, e vi assicuro che non è semplice,ho fatto 2 traslarvi e non so se ne hanno accettata una o nessuna,proverò a luglio magari con il blocco di covata per la varroa se riesco a farmi qualche nucleo per il prossimo anno :D sirio: scusate ragazzi ma vorrei chiedere un favore, ai saggi del forum , vorrei che leggeste il mio ultimo post nel mio diario e che mi commentiate/rispondete alle domande fatte, se qualcuno hà la pazienza di farlo, non lo incollo qui se nò mi si può accusare di crosposting:64;:64;:64;:64; grazie mille :D ciuffo: Non sono saggio... Il canto della regina si ha quando una nasce e le altre vengono forzate rimanere nelle celle, in attesa che la nata possa a sua volta sciamare. Questa è la situazione classica, poi magari ci sono regine che vano a passeggio canticchiando.. Resta il fatto che hai due alternative, o scrolli e le lasci dividere tra le altre arnie oppure aspetti e vedi che succede. Anche se dal telaio che hai messo facessero una regina, ormai è tardi. Io non riunirei, se c'è una vergine e non l' hai vista, ti uccide l' altra regina. Per le camole, famiglia indebolita, viene annientata nel giro di poco tempo. Baci Baci. raffo: Quoto ciuffo anche se non sono convinto che il canto della regina funzioni proprio così. Dunque, analizziamo il problema, una regina dovrebbe cantare per capire se ci sono delle rivali in procinto di nascere, è possibile che la tua regina canti semplicemente per questo, mi sembra di capire che altre celle ormai non ce ne siano più quindi ormai (se era lei a cantare) si sarà persuasa. Comunque sia a volte mi è capitato di sentire api normali che emettono un ronzio più acuto che ricorda molto il canto della regina. In una famiglia/nucleo forte e in salute tarme e vespe finiscono solo il lavoro non sono mai la causa di morte. é possibile che sia stato creato con poche api, o meglio con poche api giovani, a fine luglio il rapporto api giovani/api vecchie è nettamente a favore delle seconde (che come ben sai tendono a tornare alla casa base se non sposti e comunque a morire in pochi giorni anche se sposti) quindi è necessario scrollarne tantissime per aumentare la possibilità che ne rimanga un numero sufficiente a mandare avanti la baracca. Un nucleo su 2 telai fatto il 30 luglio avrebbe comunque avuto difficoltà a passare l'inverno. sirio: be grazie delle risposte, raffo penso anch'io che il nucleo avrebbe avuto difficoltà nel passare l'inverno, ma l'avevo fatto propio per non trovarmi in questa situazione con l'altra cassa, a cui avevo inserito la cella reale, due tel pieni di covata e api e 2 regine la vecchia e la giovane che aveva già cominciato a deporre, insieme, volevo sostituire la genetica di questa cassa ma mi è andata male, ora vedrò come si comportano, anche se credo anch'io che ora sia tardi, ma volevo capire se la regina ci fosse e fosse ancora vergine oppure se non ci fosse per niente, vedremo, al massimo sabato se c'è una cella reale o più lo metto in un cassettino di polistirolo, e vediamo un pò come và :( raffo: sirio ha scritto:due tel pieni di covata e api e 2 regine la vecchia e la giovane che aveva già cominciato a deporre, insieme Il problema è che le SOLE api che coprono i 2 telai non sono sufficienti al fabbisogno, la maggior parte tornano a casa, il nucleo si spopola e se per caso i due telai sono stati opercolati da poco e quindi non nascono api nel giro di pochi giorni, iniziano i problemi tarme vespe ecc... In maggio/giugno per la buona riuscita di un nucleo è buona cosa scrollarci dentro anche le api di un telaio, penso che a fine luglio bisognerebbe scrollarne almeno 2 per avere garanzie di successo. A quanto ho capito era solo un nucleo di emergenza nel caso fosse andato storto qualcosa nella famiglia in cui hai inserito la cella, in questo caso a maggior ragione avevi tutto l'interesse a farlo molto popolato perchè erano solo api prese "in prestito" per il tempo necessario alla fecondazione della nuova regina nata da cella e in un modo o nell'altro le avresti comunque riunite. La stessa operazione fatta in primavera ti avrebbe dato meno problemi, vuoi per l'abbondanza di api giovani, vuoi per l'abbondanza di nettare e polline, vuoi perchè hai davanti tutta l'annata apistica per risolvere i problemi, se non hai motivo di pensare che sia pregiudicato l'invernamento certe operazioni sarebbe meglio rimandarle alla primavera successiva sirio: GIAmi servirà di lezione per la prossima volta, per ora pazienza, come si dice sbagliando si impara :( raffo: Vero! Purtroppo almeno nel mio caso ci sono volute decine di nuclei preparati malamente e centinaia di interventi fatti nei tempi sbagliati prima di imparare..... e non sono così sicuro di aver imparato :D:D:D:D sirio: ragazzi elp sos, ho bisogno di un consiglio, voglio riunire g4 con g5, g4 era la cassache aveva perso la regina a cui avevo inserito un tel di covata 15 giorni fà, hanno costruito una cella reale, ma non l'hanno ancora opercolata, il che mi fà pensare che non ci siano fucaiole, anche per l'assenza di covata, ora il tempo volge al brutto e per i prossimi 10 giorni sarà lo stesso, di conseguenza anche se dovesse nascere questa regina non credo che habbia possibilità di fecondarsi, poi domenica ho notato che sono praticamente a zero con le scorte, allora la decisione, approfittando della tregua di oggi vorrei unire, che mi consigliate, il giornale, oppure lo spolvero? metto ilgiornale, con sopra i due telaini di api orfane, in due melari, e un pò di sciroppo nel nutritore, oppure splvero con farina e zucchero a velo, e metto comunque sciroppo nel nutritore, aiuto davvero non sò che fare elp elp :) raffo: sirio ha scritto:avevo inserito un tel di covata 15 giorni fà, hanno costruito una cella reale, ma non l'hanno ancora opercolata, il che mi fà pensare che non ci siano fucaiole Una cella reale viene chiusa fra l'ottavo e il nono giorno se non è ancora opercolata deriva da un uovo deposto 7 giorni fa. Chi lo ha deposto? Potrebbe trattarsi dui una cella allevata a metà quando hai inserito il telaio di covata e successivamente abbandonata. Oppure si è appena attivata un'ape fucaiola e stanno tentando inutilmente di allevare una regina dalle sue uova, in questo caso te ne accorgi perchè tali celle sono brutte da vedere e sembra che abbiano le pareti più sottili, inoltre le larve all'interno appaiono sofferenti e con poca pappa. Prima di riunire verifica mooooooolto scrupolosamente che non ci siano uova maldeposte nelle cellette. I metodi di riunione sono tutti validi, il nucleo con regina che vuoi unire è molto piccolo ti consiglio di chiudere la regina in una gabbietta per proteggerla durante la fusione delle famiglie sirio: la descrizione che hai fatto combacia, la larva mi sembrava sofferente e con poca papa, allora è meglio che scrolli tutto, che dici? l'unica cosa che temo è che non portando miele o polline nella nuova casa vengano eliminate, se dovessi unire mettendo la regina in gabbietta, l'eventuale fucaiola sarebbe eliminata, oppure c'è il rischio che accettino quella e mi facciano fuori la regina autoctona, per altre uova non ne ho viste, stanno prseguendo con l'allevamento delle api che avevo inserito, e l'unico uovo anomalo era appunto quello messo nel cupolino già esistente. raffo: Con la regina protetta dalla gabbietta i vari feromoni di covata e regina hanno il tempo di far regredire l'apparato riproduttore dell'eventuale ape\i fucaiola\e. e le api stesse hanno più tempo per accettarla. Certo che ingabbiando se non sei pratico corri il rischio di danneggiare la regina. Per sicurezza io scrollerei. sirio: ok forse è meglio, anche perchè questa è una delle regine prese da fabri e non vorrei giocarmela, la cassa ora è su 5 telaini, la famiglia sembra abbastanza forte, ma volevo dargli una spinta in più, pazienza, vorrà dire che prenderà le api che arriveranno, allora stasera scrollo e porto via la cassa, ma le api giovani riusciranno ad andare a rifugiarsi, entro la notte? voi che dite? raffo: Per esperienza se scrolli con il sole calato le api rimangono quasi tutte sul posto. Io intendevo scrollare le api che poi farano ritorno alla cassa madre e il giorno dopo unire la cassetta al nucleo prescelto. A volte ho anche riunito un telaio alla volta. Prendevo un telaio dalla sospetta fucaiola e lo inserivo (dopo averlo spruzato con acqua vino bianco e zucchero) con le api che lo coprivano nella cassa ricevente al di la del diaframma, dopo un paio di giorni ripetevo l'operazione con un altro telaio e così via fino ad arrivare ad avere un solo telaio nella cassa fucaiola. A quel punto scrollavo via le ultime api e portavo a casa. sirio: quindi potrei fare così dimmi se ho capito bne, prendo la cassa presunta fucaiola e da questa prelevo un telaino con api, le spruzzo, con vino bianco acqua e zucchero e metto il telaino oltre il diaframma della cassa ricevente, mettendo anche nutrizione nel nutritore, e tra un paio di giorni ripeto l'operazione, se scrollo stasera verso le 18.30 le api non avrebbero il tempo di rientrare, quindi lavoro inutile? o è possibile farlo, avrebbero un oretta di sole che và al crepuscolo sirio: allora ieri ho scrollato, veramente l'ha fatto mia moglie nel pomeriggio, poi gli ho fatto mettere l'unico telaino di covata nascente, di g4 in g5, e tutti gli altri rimessi in g4 e riposizionata al suo posto, ieri sera ho controllato, sistemato il telaino inserito in g5 tra l'ultimo di covata e il primo di scorte, e richiuso tutto, controllato g4 le api erano agitate, con il culo per aria a richiamo, significa che l'eventuale regina vergine o la fucaiola non è più presente, richiuso tutto, e questa sera faccio la riunione con il giornale, e speriamo bene :D Kross: Riporto dal diario di Sirio 2013... sirio ha scritto:ieri non stando molto bene sono uscito alle 16 dal lavoro, ma vista la giornata non molto fredda, e la presenza del sole, mi ha spinto ad andare a fare un giro in apiario a controllare un paio di casse che mi preoccupavano, presa l'attrezzatura a casa, mi ci son fiondato... ...eh già, perchè se uno sul lavoro non si sente bene se ne va prima ("...eh, sai, me ne vado a casa così sto un po' al calduccio con la copertina sulle gambe e magari mi riprendo un po'..."), poi però per fiondarsi subito dopo in apiario attrezzati di tutto punto è passato tutto, vero??? :8;:8;:8;:8;:8;:8; ...altro che 'disturbati'... J|J sirio: :mrgreen::mrgreen::mrgreen: dai sei cattivo, non stavo bene davvero, purtroppo soffro di cervicale era dal mattino che avevo un terribile mal di testa, esenso di nausea, che non è passato neanche con due pilloline del momento, e così dopo le 8 ore me ne sono andato, resistere 8 ore , e poi aspettare un'altra mezz'ora per l'iniezione miracolosa, non cambia molto, no? poi sai meglio di mè che al cuor non si comanda, e inoltre oggi sono a casa, iniezioni a go-go fino a lunedì e riposo ordini del dottore, comunque si lo sai che un pò disturbato lo sono, un pò tanto :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Kross: sirio ha scritto:dai sei cattivo ...ma chi, io? Ma figurati...)|( Brutta bestia la cervicale, anch'io ci convivo da anni...poi dopo una risonanza magnetica fatta qualche mese fa ho capito il perchè ed il percome (ho una sorta di sindrome alla colonna vertebrale, dalla nascita). ...e così adesso continua a straziarmi, ma almeno so il perchè. :64; sirio: io dopo l'ultima risonanaza ho avuto delle belle notizie, :( , da 2 profusioni a 4, se prima mi prendeva solo il collo con forti mal di testa e giramenti e nausea, ora mi prende anche spalle e braccia, il commento del medico, " hai una schiena che fà schifo" e grazie lo sapevo anch'io, poi la sfiga continua non sono operabili q!Qq!Qq!Q:63;:63;:63; , da allora vado di iniezioni antidolorifici, muscolorilassanti, e antilabirintitici, che culo e :(:) loriana: Eddai, Cristiano, che con tutti i tuoi dolori che lamenti, i figli li hai fatti, le arnie le tiri sù, tua moglie ti vuole bene, il lavoro ce l'hai, queste piccole cose sono il sale della vita, se non avessi questi picccccoli disturbi, la vita ti sembrerebbe monotona, e sicuramente l'apprezzeresti di meno, e come dice Adolfo "VIVA LA VITA"!!!!!!!! :mrgreen::mrgreen: celtico: In estate ti sentirai meglio, quando ti pungerà qualche apetta. Il mio insegnante apicoltore dice che in estate le punture delle api gli fanno passare il mal di schiena. sirio: si confermo, cerco di farmi pungere nella zona che mi fà male, ma non ci riesco sempre, comunque il veleno d'api mi aiuta, con i dolori, Lora tesoro, e vero tutto, ma senza sti dolori starei molto meglio, e non mi sembrerebbe, monotona, per il resto come dici tu, non posso propio lamentarmi,ho moglie e figli, che mi voglion bene, o almeno spero :10;:8;:8;:64;:64; , un lavoro, la casa la passione per le api, non mi manca propio nulla :D sirio: Citazione: sapiens: però dovresti indirizzarlo all'ultima pagina se no ci tocca ogni volta cliccarcela noi Mr. Green sai che grande fatica :64;:64; , comunque ora ci provo, ma non ti assicuro di riuscirci :64;:64;:64; sirio: forse ci sono riuscito :lol::lol: iezzi: o|/ (Quando il topic avrà 8 pagine ti rimanderà comunque alla 7) sirio: AZZ e come devo fare si accettano consigli:lol::lol::lol: iezzi: Ho provato a fare una breve ricerca e ho l'impressione che la piattaforma phpBB non permette di puntare direttamente l'ultima pagina di un topic a meno di fare qualche modifica al codice. Ti dico questo perchè naturalmente la cosa interessa anche a me. sirio: be allora a questo punto tanto vale mandarli alla prima pagina, e poi cliccare sull'ultima che comunque compare sempre sia in alto che in basso :) sapiens: Quando cambia pagina, aggiornate il link :mrgreen: sirio: :18;:18;;5:;12:;12: troppa fatica,:lol::lol: sapiens: male al dito? ;f: sirio: si tanto, allora vale la pena tenere un'altro diario, solo su word, e poi non al dito, ma ai diti :8;:8;:8;:8; (ps. il farfugliamento è voluto) :64;:64; sapiens: se guardi sul link, quando scegli una pagina, a destra c'è il numero di messaggio, è sufficiente cambiare quel numero (volendo puoi fare in modo che come primo messaggio ci sia quello che vuoi tu). Comunque è lo stesso, io non ho male al dito, ce la faccio a cliccare due volte :18; sirio: grazie della dritta, ci provo :D loriana: Insomma, adesso che ho APPENA capito che devo parlarti quì per il tuo diario, mi si cambia tutto??? Ricapirò come funzione quando sarai di nuovo a pag. 8!!!!!!!non vale!! :cry::cry::mrgreen::mrgreen: sirio: niente di impossibile lora basta che clicchi sul qui che è presente in fondo ai miei messaggi, e accedi conla pasword che ti darà davide, e li puoi chiedere tutto quello che vuoi, oppure fai uno squillo che per tè ci sono sempre :D samstarlight: Quindi adesso per un diario ci sono tre topic?;f: Oddio.. ti intaserò di pm al max :) sirio: nessun problema, veramente i topic dovrebbero essere solo 2, il diario e i commenti nella sezione apposita, in questi non si dovrebbe più postare, ma è dura, una bella cosa sarebbe di riunire questo con il topic in commenti, per i pm basta che non mi inquisiscano :8;:8;:8; , per gli mp nessun problema :D samstarlight: sirio ha scritto:nessun problema, veramente i topic dovrebbero essere solo 2, il diario e i commenti nella sezione apposita, in questi non si dovrebbe più postare, ma è dura, una bella cosa sarebbe di riunire questo con il topic in commenti, per i pm basta che non mi inquisiscano :8;:8;:8; , per gli mp nessun problema :D Muahahhahah beh ma pm --> private message:23; sirio: si si lo sapevo, ma era troppo irresistibile per non farla :D:D sirio: @MANU82Tienici informati.La cosa interessa tanto anche a me e capire come evolve la situazione. Ciao.. CIAO MANU TI RISPONDO qui, praticamente con le doppie analisi fatte a bologna, nella prima era risultata assente la peste, poi ne è stata fatta una seconda più sensibile, ed era stata riscontrata, ma il dottore di bologna consigliava un controllo della cassa, per avere ulteriori dati, poi essendo arrivato un'altro referto di altri esami non appartenenti alla mia famiglia, ma di altri apicoltori con peste conclamata, era stato preso in esame dalla asl la distruzione della famiglia, è stata solo la mia visita, e il fatto di non aver riscontrato la malattia, in modo evidente, a farmi chiamare e chiedere ulteriori chiarimenti che ha messo in moto ancora la mia associazione per avere ulteriori spiegazioni riguardanti la famiglia in questione, il chè ha portato a rivedere gli esiti, con ulteriore controllo degli appunti del dottore di bologna dove consigliava appunto un controllo almeno fino alla prossima primavera per lo stato della famiglia ed il suo sviluppo, da qui il blocco dellasl, almeno per quel che mi riguarda, con l'intervento del direttore della mia associazione, che mi consiglia di tenere ben controllata la famiglia e di considerarla infetta con i vari protocolli da usare, ovvero non spostare telaini in altre casse, non utilizzare l'attrezzatura per altre, e la visita di questa famiglia dopo tutte le altre, cosa che già stavo facendo, con la sterelizzazione, della leva con il fuoco e visto che uso guanti usa e getta, con lo smaltimento immediato degli stessi, ed un lavaggio molto frequente degli indumenti da lavoro, insomma di seguire le buone norme apistiche, ulteriori aggiornamenti come e se ne avremo saranno postati sul mio diario, con i vari commenti in questa sede :)8)