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Bee revolution is terminated
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andreabs






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italy
MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2015 8:58 am    Oggetto:  
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Citazione:
non so per quanto tempo potranno contare sul fatto
che tanti apicoltori siano dei vecchi, semianalfabeti
che non sanno usare internet.
(ci ho messo 15 minuti a spiegare ad un apicoltore ultrasettantenne
come utilizzare una app gratuita per gestire il suo apiario
ed il giorno dopo si e' comprato uno smartphone, che usa senza sim,
solo per farsi installare l'app. :-)
queste sono soddisfazioni!)

ehm,
troppo polemico come primo post in questo forum?


polemico no... direi impulsivo...

Premessa: non so di cosa stiamo parlando nel senso che non ho approfondito questo tipo di attrezzatura. Potrebbe essere una rivoluzione oppure una bufala.

Ma, come si sa, il prezzo di una attrezzatura non è fatto solo dai suoi componenti. In caso contrario nessuno comprerebbe niente e tutti si costuirebbero da soli le attrezzature. E' ingiusto considerare il prezzo dei singoli componenti.
Se vuoi farlo considera anche quelli che avrà buttato per fare i prototipi. E il tempo che avrà speso.
Detto questo gli abusi ci sono eccome... però sembra impulsivo il tuo commento a bruciapelo su questa cosa.
A meno che tu non sappia cose che noi non sappiamo. uh

Per quanto riguarda l'apicoltore ultrasettantenne che usa un'app... ognuno ha le sue di soddifazioni... l'avrà avuta anche quello che ha venduto lo smartphone all'apicoltore. Very Happy

Ciao.

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Andrea Z.
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Favoefava






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MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2015 1:41 pm    Oggetto:  
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andreabs ha scritto:

[...]

Ma, come si sa, il prezzo di una attrezzatura non è fatto solo dai suoi componenti. In caso contrario nessuno comprerebbe niente e tutti si costuirebbero da soli le attrezzature. E' ingiusto considerare il prezzo dei singoli componenti.
Se vuoi farlo considera anche quelli che avrà buttato per fare i prototipi. E il tempo che avrà speso.
[...]
A meno che tu non sappia cose che noi non sappiamo. uh
[...]


intanto preciso che non mi riferivo assolutamente all'invenzione brevettata
da Beeethic, che ha sicuramente dovuto pagare i costi di test, tentativi
e via dicendo e che, visto che ha ottenuto il brevetto,
e' assolutamente originale (lo dice la legge, non serve nemmeno che io lo confermi)

mi spiego meglio, facendoti pero' un esempio al di fuori del contesto,
tanto per non rischiare noie legali.

ritornando alla mia "polemica"
se metti nel tuo catalogo a 400eur uno smartphone modello xyz
(che non hai costruito tu, ma hai comprato gia' bello e pronto in Cina)
e lo stesso identico modello xyz viene venduto in ogni negozio d'Italia
ad un prezzo di mercato di 100euro, non ne venderai nemmeno uno.

se, come nel caso a cui mi riferivo, vendi a 400euro
lo stesso modello di telefono, che non si trova nei negozi di elettronica,
ma si trova su eBay a 100eur, acquistandolo in Cina,
dove lo producono, secondo me ne stai approfittando
(se lo vendessi a 150 euro, con un equo ricarico, NON avrei nulla da dire)

mi e' capitato, entrando in un punto vendita di una notissima catena di elettronica,
di trovare un prezzo molto maggiore di quello che,
il negozio su internet della stessa catena,
faceva ad un prezzo molto scontato, con ritiro in negozio (lo stesso punto vendita in cui sono entrato).
ho chiesto al commesso perche' il prezzo non fosse scontato (come avevo visto online)
e lui mi ha risposto che era la normale prassi,
visto che non tutti sanno usare internet e quindi pagano al prezzo che viene esposto nel negozio fisico.

tutto qui, spero di essermi spiegato meglio del mio post precedente.
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Dallas






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italy
MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2015 2:08 pm    Oggetto:  
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Non entro nel merito della Bee revolution, ma per esperienza personale dico a sapiens che il brevetto è una barzelletta, basta cambiare anche un banalissimo spinotto o il colore del led che la legge sul copyright è aggirata. Il brevetto nella giurisdizione italiana non serve a niente, perché il diritto d'autore viene esteso anche ai componenti della copia originale da depositare, e non solo all'originalità dell'idea, che invece dovrebbe essere la sola cosa a dover essere tutelata. Quindi chiunque può depositare un'altra copia originale con un cavetto di una lunghezza maggiore di quello depositato da Tagliferri che il gioco è fatto.
Diverso è il discorso in America, ad esempio, dove il brevetto tutela solo l'idea, e quindi i componenti diventano ininfluenti.

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sapiens






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MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2015 7:10 pm    Oggetto:  
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Si, lo so che il brevetto italiano vale quel che vale ma personalmente non avevo intenzione di sfruttare la cosa commercialmente, a me interessava solo arrivare per primo a realizzarla, tutto li. Wink

Certo io ho fatto tutto da solo :p;

........e mi sono costruito anche i circuiti di controllo Mr. Green



ciao

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Dallas






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MessaggioInviato: Ven Gen 16, 2015 8:36 pm    Oggetto:  
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sapiens ha scritto:
personalmente non avevo intenzione di sfruttare la cosa commercialmente
non ne avevo dubbi. il fatto è che questo Tagliaferri già mi sta sul caxxo. e nemmeno lo conosco.
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Favoefava






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MessaggioInviato: Sab Gen 17, 2015 7:41 am    Oggetto:  
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sapiens ha scritto:

Si, lo so che il brevetto italiano vale quel che vale ma personalmente non avevo intenzione di sfruttare la cosa commercialmente, a me interessava solo arrivare per primo a realizzarla, tutto li. Wink

Certo io ho fatto tutto da solo :p;
........e mi sono costruito anche i circuiti di controllo Mr. Green

ciao


hai utilizzato Arduino?

OT:
mi sono letto le FAQ della Guardia di Finanza su marchi e brevetti:
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e non mi pare che ci sia scritto nulla a proposito
dell'utilizzo non commerciale di un brevetto
(a differenza della copia del software, in cui sono puniti sia il lucro, che il profitto)
quindi, teoricamente, si potrebbe realizzare un apparecchio coperto da brevetto
per uso personale.
/OT

se da un lato sono anch'io contrario ai brevetti,
che impediscono la libera circolazione e lo sviluppo condiviso delle idee,
dall'altro capisco che, soprattutto in questi tempi di crisi,
chi riesce ad avere un'idea commercializzabile
abbia tutto il diritto di tentare di guadagnarci qualcosa.

se Arduino non fosse stato OpenSource,
adesso non avrebbe una comunita' di utilizzatori a livello mondiale.

fossi in Tagliaferri,
oltre a commercializzare il sistema completo,
metterei in vendita anche i telaini riscaldabili,
dato che immagino siano proprio quelli la sua vera invenzione.

scommetto che siamo almeno in due, in questo thread,
ad essere in grado di farci da soli tutto il circuito di controllo,
magari migliorandolo ed aggiungendo funzioni
nemmeno previste da Tagliaferri.

poi, chi non e' in grado di farsi il resto
o non ha il tempo di farlo,
acquistera' comunque il sistema completo da Tagliaferri.

il vero rischio e' che chi gia' produce telaini in plastica
aggiunga una resistenza al loro interno e li commercializzi,
potendo gia' contare su un parco clienti/utilizzatori
che il Tagliaferri, bonta' sua, puo' solo sognarsi.

arriveranno presto sul mercato
le imitazioni cinesi dei telaini ricaldati dall'interno,
magari di qualita' e resa inferiore,
ma che avranno maggiori probabilita' di diffusione
proprio per il basso costo ed il potenziale mercato
di quelli italiani verra' chiuso prima di aprirsi Wink

in Cina i produttori possono contare sul loro ufficio brevetti
nazionale, che fa "magicamente" apparire
brevetti preesistenti, quando degli stranieri
tentano di brevettare qualcosa da loro.
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sapiens






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MessaggioInviato: Sab Gen 17, 2015 8:55 pm    Oggetto:  
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Io uso i pic....

La cosa importante son i telai. E poi anche quelli erano già stati costruiti in america per il t3 elettrico il mite zapper. A vederli, quelli sono fantastici come struttura. Mi son sempre chiesto perchè non abbiano sviluppato anche il riscaldamento solo contro la varroa......mah!

vecchio

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MessaggioInviato: Ven Mar 13, 2015 5:04 pm    Oggetto:  
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ecco colui che ha anticipato "il sapiens"

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buona visione

ciao

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gianluca
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jamaica
MessaggioInviato: Lun Mar 16, 2015 10:22 am    Oggetto:  
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"...sono l'unico ad aver pensato ad una soluzione così pratica..."
..."c'ho pensato solo io".
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MessaggioInviato: Mar Mar 17, 2015 9:27 pm    Oggetto:  
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il prodotto è disponibile in 3 versioni, quella da barboni a soli 750 euro, quella top a 1500 euro
ed è valido x 5 arnie
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MessaggioInviato: Mer Mar 18, 2015 10:42 am    Oggetto:  
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Nicola,
ma non puoi crearne una un po' più economica?

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gianluca
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MessaggioInviato: Mer Mar 18, 2015 1:32 pm    Oggetto:  
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Vi va bene 5 euro a telaio? Mr. Green
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italy
MessaggioInviato: Mer Mar 18, 2015 5:26 pm    Oggetto:  
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Kross ha scritto:
"...sono l'unico ad aver pensato ad una soluzione così pratica..."
..."c'ho pensato solo io".
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di chi sarebbe il virgolettato, scusa? di sapiens? o dell'altro genio?

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MessaggioInviato: Ven Mar 27, 2015 12:33 pm    Oggetto:  
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Kross ha scritto:
"...sono l'unico ad aver pensato ad una soluzione così pratica..."
..."c'ho pensato solo io".
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sembrerebbe che, oltre a Sapiens e Tagliaferri,
ci abbia pensato anche qualcun altro...
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und

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(meglio il secondo link)

Per chi riceve lapis, verso la fine della rivista del numero di febbraio 2015,
si parla di sauna per api e il trattamento termico contro la varroa

a presto

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gianluca
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italy
MessaggioInviato: Ven Mar 27, 2015 5:50 pm    Oggetto:  
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lo fanno già anche in america, però con metodologie diverse
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